Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

NEZAPOMEŇTE – Nejpozději do 15. září nahlásit počet chovaných včelstev a umístění stanovišťvíce informací >>


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Krmítka a krmení
Autor Zpráva
Koutensky Offline
Member
***

Příspěvků: 62
Připojen(a): 15.09.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #181
RE: Krmítka a krmení
to karelretik: podívej se jestli včely mají dost místa mezi tím středovým komínem a víkem. Já jsem musel nechat víko jen položené, jakmile jsem ho zaklapnul, tak se včely pod víkem neprotáhly. Mám 11-litrové. VK
12.08.2012 21:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
siblik Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 33
Připojen(a): 14.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #182
RE: Krmítka a krmení
(12.08.2012 21:10)karelretik napsal(a):  tak mi to nedalo a objednal jsem si jakubovské krmitko ...mám 4 úly, na dvě jsem dál krmitka a na dvě láhve ...vše 3:2...nevím, jestli to neumím správně použít, ale láhve za den prázdné a krmítka netknuta...a před nima hukot jak blázen...ostatní to tam cítili...tak zase krmítka schovam a zkusím je na jaře použít alespoň jako napajecky...Sad

zkus cukrovou vodou pokapat vstup do krmítka, pokud by to nezabralo, zruš pod krmítkem mezidlo a odstraň víko krmítka .....
12.08.2012 21:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #183
RE: Krmítka a krmení
Ja jim po nandani krmitka namocim prst a otru ho o okraj kuzelu tak,aby trocha stekla ke vcelkam. Pouzivam jich 10 a naprosta spokojenost.

Aaa uz me nekdo predbehl s odpovedi Big Grin

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.08.2012 21:56 od TomasoFernando.)
12.08.2012 21:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.023
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #184
RE: Krmítka a krmení
(12.08.2012 21:54)siblik napsal(a):  
(12.08.2012 21:10)karelretik napsal(a):  tak mi to nedalo a objednal jsem si jakubovské krmitko ...mám 4 úly, na dvě jsem dál krmitka a na dvě láhve ...vše 3:2...nevím, jestli to neumím správně použít, ale láhve za den prázdné a krmítka netknuta...a před nima hukot jak blázen...ostatní to tam cítili...tak zase krmítka schovam a zkusím je na jaře použít alespoň jako napajecky...Sad


zkus cukrovou vodou pokapat vstup do krmítka, pokud by to nezabralo, zruš pod krmítkem mezidlo a odstraň víko krmítka .....

to jsem udělal...včelky se k vodě dostali, ale odebírali hrozně pomalu, resp. vůbec a došlo logicky k tomu, že mi ostatní začali u nich loupit....

rada odstranit mezidno a víko...Sad tím přicházím o výhody jakubovského krmítka....to jim to můžu rovnou nalít do kýblíku...
prostě se mi to neosvědčilo.... skočil jsem na to, ale to se mi stane ještě mnohokrát...

napadá mne řešení dát to na všechny úly, ale nevím, jestli je dobré včelky krmit takhle pomalu (touhle rychlostí by to zpracovali počítám tak za týden) , jestli se to do té doby nezkazí.....
je lepší krmit pomalu nebo to do nich "nasypat" ?

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

13.08.2012 8:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #185
RE: Krmítka a krmení
Vem silnější provázek/ustřižený proužek bavlněné látky (jako knot), namoč ho v tom roztoku a pak ho dej do té trubky tak, aby zasahoval do roztoku na jedné straně a byl položen až na horní loučky na druhé straně - tím jim uděláš takové vodítko kam mají chodit.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 9:44 od JKL.)
13.08.2012 9:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vrabec49 Offline
Member
***

Příspěvků: 102
Připojen(a): 11.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #186
RE: Krmítka a krmení
Mám takovýdotaz na vnitřní krmítka.Mám vnitřní dvourámkové krmítko a když jdu nalévat roztok a oddělám folii kterou mám na strůpku tak začína útok,tak by mne zajímalo jakto děláte vy,kdo máte taková krmítka.
13.08.2012 9:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #187
RE: Krmítka a krmení
Udělej si ve strůpkové fólii otvor, který přelep pletivem/sítí. Z další strůpkové folie si vystřihni takový kus, aby si mohl to pletivo zakrýt. Získáš tím jednak možnost přes to síto bez sundávání strůpkové fólie nalévat roztok (já liju přímo z PETek, kam si to doma nachystám) a jednak lze v horkém létě větrat úl strůpkem, když tu síťku nebudeš přikrývat tím kouskem folie a podložíš trochu víko (2-3mm třeba dřívkem od nanuku).
Dá se to využít i pro fumigaci tím, že zapálíš proužek v obrácené plechovce nebo sklenici či dřevěné krabici položené nad tímto sítem aniž by si opět lezl dovnitř.
Já jsem si to tak udělal v plemenáči a naprostá spokojenost.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 9:41 od JKL.)
13.08.2012 9:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.497
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #188
RE: Krmítka a krmení
(12.08.2012 21:54)siblik napsal(a):  
(12.08.2012 21:10)karelretik napsal(a):  tak mi to nedalo a objednal jsem si jakubovské krmitko ...mám 4 úly, na dvě jsem dál krmitka a na dvě láhve ...vše 3:2...nevím, jestli to neumím správně použít, ale láhve za den prázdné a krmítka netknuta...a před nima hukot jak blázen...ostatní to tam cítili...tak zase krmítka schovam a zkusím je na jaře použít alespoň jako napajecky...Sad

je lepší krmit pomalu nebo to do nich "nasypat" ?

Jestliže si včely krmítka "nevšímají", příčinou může být mechanická překážka. Včely do něj nemohou. To znamená zkontrolovat a odstranit. Překážkou kterou můžeme nazvat "psychologickou", mohou být věnce zásob mezi plodovým tělesem a vloženým krmítkem (medná komora), která evokuje ve včelstvu pocit sytosti a včelstvo nemá potřebu doplňovat další zásoby - v tomto případě cukerné. V takovém případě je odběr roztoku velmi laxní. Odstarnění takové překážky je možné záměnou jednoho či dvou plodových plástů za plásty zanesené zásobami, či vložení prázdných souší pod krmítko. Tím se úlové včely dostanou do kontaktu s krmítkem a krmením a doplnění zásob probíhá bez problémů. Další nejzávažnější překážkou v odběru doplňovaných zásob je špatná kondice (zdravotní, vadná matka...) včelstva. Zde zcela jistě dochází k loupežím. Je třeba vyhledat příčinu a dle toho rozhodnout. Zda včelstvo dokrmit, nebo zrušit. Záchrana takového včelstva je sice možná, vyhledáním vadné matky, spojením s oddělkem (záložním včelstvem) přez noviny a uzavřením včelstva před loupežnicemi (viz příslušný příspěvek Rosti Peška), ale je třeba zvážit rentabilitu a rizika takového kroku. Je jistější v takovém případě, včelstvo zrušit a po několika dnech na jeho místo umístit zdravé záložní včelstvo - silný oddělek.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: Anton Turčáni (+1)
13.08.2012 9:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #189
RE: Krmítka a krmení
(13.08.2012 8:27)karelretik napsal(a):  ...včelky se k vodě dostali, ale odebírali hrozně pomalu, resp. vůbec a došlo logicky k tomu, že mi ostatní začali u nich loupit....

Tomu nerozumím - kdyby loupily tak ti ty lupičky vyzunknou i to jakubovské krmítko jakoby nic během jednoho dne.
Asi tam bude nějaká ta překážka jak píše Josef. Je pravda, že pokud sis koupil mezidno s otvorem uprostřed a nad něj dal to krmítko, tak ta mezera od loučky k mezidnu (prolézt po stěnách až k otvoru) jim dělá problémy - já měl něco podobného s ukrajinským krmítkem na mezidně. Ten provázek/ látka nebo i navlhčené dřívko vložené do toho komínku až na horní loučky to ale spolehlivě vyřešilo.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 9:55 od JKL.)
13.08.2012 9:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.023
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #190
RE: Krmítka a krmení
děkuji za rady...asi nejlepší myšlenka je ta, že se jim tam už přes věnec zásob nechce...mám mezidno z překližky s dvěma otvory...zkusím to dát na druhou díru. Každopádné sklenici s roztokem na místě krmítka vyžahli během 24 hodin...
ještě ta otázka: je lepší krmit rychle (třeba dvě sklenice najednou) nebo pomaleji?

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

13.08.2012 10:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #191
RE: Krmítka a krmení
Rychle nebo pomaleji - ptáš se dobře, ale jednoznačnou odpověď zde nečekej. Názory se různí. Každé má své pro a proti.
Něco jiného je totiž včelařit před okny rodinného domku něco jiného víkendově 30-50km od místa bydliště.
Něco jiného je včelařit s 3-20 včelstvy a něco jiného se 50 a více.

Rychlé má tu výhodu, že využiješ letní včely, ale omezíš rychle místo pro plodování.
Pomalé je časově náročnější a část začínají zpracovávat zimní včely. Na druhé straně je vlastně dlouhodobě podněcuješ a tak více plodují a nosí pyl do zásob, který pak prekrývají/zakonzervují zásobami.
Záleží tedy na tom co ti vyhovuje z hlediska času a stavu tvých včelstev.
Já jsem přešel na kompromis - po letním vytočení rychle zakrmit cca 7-8kg 3:2. Tím se včely uklidní a nemají pak tendenci tak slídit a loupit se vzájemně. Pak nasazuji podněcovací krmení 1:1 ob jede dva dny dalších 7-8 kg. Nakonec v polovině září dokrmím rychle na 20-22kg 3:2. (Rychle je pro mne 1kg denně=1,5l roztoku 3:2 horním krmením v ukrajinském krmítku navečer)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 11:16 od JKL.)
Hlasování: Adzo (+1), Anton Turčáni (+1)
13.08.2012 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Smetana Bohuslav Offline
Member
***

Příspěvků: 81
Připojen(a): 03.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #192
RE: Krmítka a krmení
Jako "otec a zároveň i matka" Jakubovských krmítek se nemohu vyhnout tomuto tématu a nemohu se radovat jenom z kladných ohlasů. Snad se mi v krátkosti podaří některé poznatky při používání této pomůcky vysvětlit a zároveň najít řešení k výše zmiňovanému.
Pochopitelně se musím "odrazit" od příspěvku s tak neblahým koncem, jak popisuje uživatel Karel.
Někde se stala chyba, ale s velkou pravděpodobností to nebude v samotné pomůcce, pokud by ovšem nedošlo nedopatřením ke zhrubení částí krmítka sloužících k pohybu včel. Vyloučíme-li "protismyková" opatření a volný přístup včel z úlu do středového průlezu, mohu prohlásit a to velice zodpovědně, na naší straně chyba nebude. K tomuto tvrzení mě vede letitá zkušenost s krmítkem v dnešním provedení, zkoušeli jsme i výšku kónusu skoro dvojnásobnou a včely krmítko vyprázdnily. Máme poznatky od včelařů, kteří byli překvapeni a to u 11ti litrového, že za dvanáct hodin-jednu noc, dokázaly včelky krmítko vyprázdnit. Ano, nevíme proč se některým musí pomoct při prvním nalití pomůcky "posláním" startovací dávky ve vformě několika kapek po kuželu. Některá včelstva se do krmítka hrnou přímo nezadržitelně, ale vysvětlení pro obě situace nám stále chybí.
Faktory rozhodující o rychlosti odběru roztoku nechci vyjmenovávat, je jich více a každý včelař by měl znát, jaké poměry v úlech panují, což je předpoklad pro vyhodnocení nějakého stavu - i malý zájem o podávané sladkosti je možno vystopovat z podkladů poslední prohlídky a pokud včelstvo v mezičase přišlo náhle o matku, to je potom jiná situace - mimořádná, ale běžně zdravé včelstvo na podávanou tekutinu reaguje dosti dramaticky a pokud se tak neděje, děje se, co by se dít nemělo. Rychlost odběru neni rozhodující a ani neše krmítka nejsou prezentována v tomto smysl, co však je podstatné a za tímto tvrzením si stojím, je plocha použitelná pro odběr a min. tisíc jedinců v krmítku snižuje napětí a hektiku při krmení, což se potvrdilo i mimo náš provoz.
Rád uvítám jakékoli zkušenosti a poznatky s Jak.krm., což vede v konečném důsledku k jeho zdokonalení-to se také již stalo viz. doplňování pomocí trubice.
Reagovat však konstruktivně na výše popsané v přís. Karla je v zhledem k příliš neznámým faktorům nemožné.

Neučme včely létat,jinak nepřežijí a my také.
Hlasování: Josef Křapka (+1)
13.08.2012 11:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vrabec49 Offline
Member
***

Příspěvků: 102
Připojen(a): 11.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #193
RE: Krmítka a krmení
Letos jsem si nechal poslat taky jenom konusy kbelíky jsem měl své jsem s ními spokojený večer naliju a ráno jsou prázdné.Mám je položene na víku.První dávku braly celkem pomalu asi proto že kbelíky byly čiré včelky lezly po okrajích a nechtělo se jím dovnitř u dalších dávek jsem kbelíky zakryl a šlo to o hodně rychlejí. Mám jich sice jenom 5ks,ale když začnu nalévat 4 tak v prvním už vidím pohyb.
13.08.2012 12:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #194
RE: Krmítka a krmení
Nápad na vylepšení - dvě lištičky ze sololitu délky trubice a proříznuté zpolovic, tak aby se daly do sebe zasunout a tak se vytvořil sloupek ve tvaru kříže, který se pak volně nechá pustit do komínku až na horní loučku pod ní, ale díky tomu křížovému profilu nepropadne mezi plásty. Namočením toho sloupku v roztoku a vhozením do trubice se urychlí nalákání včel a navíc se získají další šplhací drsné plochy. Přestane tak záležet na vzdálenosti podkladu na kterém leží krmítko a horními loučkami jelikož včely tuto mezeru překonají po tom cukrem navoněném sloupku.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 12:16 od JKL.)
Hlasování: RomanKriz (+1)
13.08.2012 12:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.023
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #195
RE: Krmítka a krmení
dobrá zkusím to ještě jednou....vidím, že 100% je chyba na mojí straně. Včelstva mám silná a zdravá. Mám po kontrole, jelikož jsme v ochranném pásmu moru. Tam tedy problém nebude. Zkusím další dávku dát na tu druhou díru. Zeptám se na drobnost: když dokrmíte, jak dostanete včely s krmítka? Já jich tam měl pár...20 a trvalo to několik minut, než jsem je z toho vyhnal.
Chci dělat vše co nejjednodušeji, i proto jsem objednal tyto krmítka, ale zatím mi to příjde o dost složitější...ale jak říkám, je to mojí vinou.

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

13.08.2012 12:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #196
RE: Krmítka a krmení
já mám pro krmítka ze starého nábytku své dekly s vykrouženým otvorem. Jestli to dáváš na sololit, ten se prohýbá a vstup do krmítka je dost omezený na jednu, dvě loučky.

krmítka nechávám celou dobu plánovaného krmení, až pak suché je sundám, otevřu a včelky samy po krátkém čase odletí. Dělám to navečer kdy už je klid.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 15:32 od TomasoFernando.)
Hlasování: Anton Turčáni (+1), Josef Křapka (+1)
13.08.2012 14:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #197
RE: Krmítka a krmení
Tomaso, dostal si bod za prispôsobivosť, ale predstav si, že by si musel obslúžiť pri jesennom doplnení zásob 70 včelstiev? Preto najlepšie kŕmidlá sú tie ktoré sa obsluhujú z vonkajšej strany, bez styku s včelami. Turčáni
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.08.2012 18:24 od Anton Turčáni.)
13.08.2012 18:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #198
RE: Krmítka a krmení
pane Turčány, děkuji za bod, ale asi došlo k omylu. Toto Jakubovské krmítko je kyblík (různé velikosti), který se nachází na horní části úlu. Pak už stačí jen chodit s konví nebo něčím větším a s úplným nerušením včel, protože roztok teče přes trubici do spodní části. Je to velice rychlé, jukněte na jejich stránky. Jinak pan Smetana je tvůrcem, a o pár příspěvků výše se také zmiňuje.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
13.08.2012 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tres1 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 15.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #199
RE: Krmítka a krmení
Nemá prosímvás někdo náhodou zkušenost s krmítky od ing. Novotného(http://www.vcely-novo.cz/index.php?adr=d...44&cat=8)? Zaujala mě jejich velká kapacita a nižší cena vůči jakubovským krmítkům.
24.08.2012 18:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
janek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 07.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #200
RE: Krmítka a krmení
Dva květináče jednoduchý, rychlý Tongue za den z osmi litrů ani kapkaSmile

       
Hlasování:
PetrM (+1), Zuzana H. (+1), petr p (+1), KaJi (+1), TomasoFernando (+1)   Zobrazit vše

25.08.2012 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 7 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies