Příspěvek: #1

Barnat napsal(a):Vážení, nemám zrovna příspěvek do této diskuse, ale musím vám oznámit že mi ukradli 25 včelstev. Přišel jsem na to včera na večír. Dnešní dopoledne jsem strávil na policiji. Prosím vás všechny, aby jste měli oči otevřené.
Ztratila se mi jen ta nej-nej nejlepší včelstva. U nás je ješte 30 cm sněhu, ale cesta byla kvůli těžbě dřeva protažena a sníh umrzlý tak, že v pohodě unes auto. Jednalo se o úly zcela netypické, systém dadant, rámková míra 42x36 + 42x17 polomedník. Úly byli ruzných pastelových barev, byly zcela netypické měly dvě očka ve vodorovné ose asi 25 cm od sebe a boční stěny přesahují vuči předku a zadku asi o 8 mm kvuli pevnosti spoje, síla stěny byla asi 22 mm.
Dna jsou též zcela netypická. Rám tvoří masivní hranol asi 5x5 cm a do toho je vsazen sololit a má vykroužený otvor asi 22 cm a zasítovaný. Sololit je vsazen výrazně šikmo dolu k česnu. Víka byla plechová - pozink.
Prosím nehledejte jen tyto úly, ale i podezřelý nárust včelstev. Doba je tak časná, že se domnívám, že by mohla být včelstva přemetena do jiných úlů.
Kdyby něco, tak můj telefon je 732 900 266 - Barnat.
Všem předem děkuji, ale nedělám si žádné naděje.

Jo to jsem zapomněl, jsem z Králík OKRES USTÍ NAD ORLICÍ

No skvělý!!!

A to plánuju umístit z rozpadlého včelína včelstva volně... Nezbyde mi nic jiného než úly oplotit...
Něco podobného se stalo na podzim 2009 mé známé. Má maringotku asi s 20ti včelstvy ve starších úlech 39x24. Chtěla vyzkoušet nástavkové včelaření v nových Langstroth úlech od M. Zeleného (asi 3 úly), v červnu je osadila včeličkami před maringotku a po nakrmení a zazimování jí je někdo "švihnul".

Nikomu bych to nepřál. Pana Barnata je mi líto a přeju mu, aby vše zdárně dopadlo!

Honza

Příspěvek: #2

Trochu si nejsem jist tím oplocením ... pokud jdou pro 25 úlů někde na samotě, plot je asi těžko zastaví. Nevím přesně, co s těmi úly a včelstvy zloděj udělá... odveze o pár km dál a včelaří? Nebo prodá? Nebo odveze do např Polska? Asi to je na nás - všímat si kde a komu včely přibyly, používat cejchy a mít na to portál (internetové stránky) - s co nejmasovější návštěvností včelařů, kde jsou informace. Bohužel krade se hodně a pokud je odbyt (viz např. "nonstop bazary" - což tedy snad není případ včelstev), bude se krást dál.

Příspěvek: #3

(14.03.2010 8:57)Jan Pavlů napsal(a):  A to plánuju umístit z rozpadlého včelína včelstva volně... Nezbyde mi nic jiného než úly oplotit...

už jsem o tom psal na konferenci:

Myšlenka pro všechny, kteří nemají své úly za plotem.
Zloděje může od krádeže odradit, když je úl označen značkou, která se těžko odstaňuje - vypáleným cejchem.
PSNV začala shromažďovat seznam takových značek.
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option...&Itemid=96

netvrdím, že úl s vypálenou značkou nikdo neukradne, ale představuje to pro zloděje práci navíc nebo ztížený "odbyt".
Pokud je cejch z ruky kováře, není vůbec snadné vyrobit stejný, a dokazování, čí je nalezený úl s vypálenou značkou se velmi zjednodušuje.

Pan Barnat má výhodu, že jeho úly jsou atypické. Doufám, že mu to pomůže a úly někdo pozná.

Příspěvek: #4

Určitě máte pravdu... zloději se dostanou i do bankovního trezoru...

Souhlasím s Vámi, že tyto úly skončí v Polsku. Nyní jsem koukal do mapy a Králíky jsou od polska co by kamenem dohodil...
Já mám včelky na severních svazích Jizerských hor na samých hranicích do Polska je to mín jak jeden km. Známá, jak jsem již psal výše, měla včelky umístěné a krásně viditelné z hlavní silnice směr Polsko (asi 10km od hranic)!!!

Za toto jednoznačně může slavný schengenský prostor. Zavedením tohotu prostoru se unás několikanásobně zvýšily krádeže aut!!!

Zavedení portálu (int. stránky) je dobrý nápad! Ale mám takové tušení, že s internetem má zkušenosti cca 15% včelařů v Čechách, čímž se toto vylučuje.

Mějte se
Honza

---

To: PavelN

Ocejchovat úly je dobrý nápad! Budu o něm přemýšlet.
Mám na Vás jednu otázku: Může si dát kdokoliv (třeba já) do Vašeho seznamu svůj cejch nebo toto platí pouze pro PSNV členy?

Díky Honza

Příspěvek: #5

(14.03.2010 13:44)hanss napsal(a):  To: PavelN

Ocejchovat úly je dobrý nápad! Budu o něm přemýšlet.
Mám na Vás jednu otázku: Může si dát kdokoliv (třeba já) do Vašeho seznamu svůj cejch nebo toto platí pouze pro PSNV členy?

Díky Honza

kontaktujte správce databáze, adresa je na stánce se seznamem. Myslím si, že na členy to omezeno není - nikde se to tam nepíše, ale jistotu nemám.
Na druhou stranu,stát se členem PSNV není těžké
http://n-vcelari.cz/index.php?option=com...&Itemid=58
, ani drahé a přináší to výhody, které se časem rozšiřují:
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option...&Itemid=94

Příspěvek: #6

Díky za odpověď,

až si cejch vyrobím, přidám ho do seznamu... (už jsem si v práci vzal veliký šroub -->což je parádní sestiuhelník a ted budu brousit a brousit

Ještě co se týce krádeže včelstev. Hodně jsem o tom přemýšlel a opravdu nejlepší způsob (mimo oplocení a cejchování) je pevné spojení úlového dna s podstavcem (dva trámky).
Při krádeži by musel zloděj sestavu úlu rozebrat, vyšroubovat dlouhé vruty, sestavu úlu složit a nyní může krást....
Toto je podle mě nejlepší systém ochrany úlů před krádeží!!!

Příspěvek: #7

Přihodím pár doporučení / spekulací ohledně protikrádežových opatření:

1. Je třeba umísťovat včelstva mimo dohled od silnic, cest, více či méně frekventovaných. Prostě mimo civilizaci = lépe. Když už do lesa, tak opět radši "za roh", než u lesní cesty. Ani umístění u chalupy za plotem není spásné, pokud je na úly běžně vidět ze silnice.

2. Je pravděpodobné, že nejrozšířenější rámkové míry budou více kradené (neznám nejpoužívanější r.m. používanou v Polsku).

3. Ano, u příhraničních oblastí sousedících s Polskem je velmi pravděpodobné, že cílová destinace kradených včelstev = Polsko. O tomto bodu jsem zcela přesvěčen.

4. Plot není žádná překážka, viz. bod 5.a) (Plot je jen slabší psychologická antivandalní překážka).

5. Malá psychologocká spekulace:
a) Krádežemi včelstev se zabývají organizované gangy na objednávku.
b) Je velmi málo pravděpodobné, že úly/včelíny zcizí sociálně slabý jedinec.
c) Je velmi málo pravděpodobné, že úly/včelíny zcizí soused včelař (pokud však není z mentálního hlediska nesvéprávný).
d) Ten sociálně slabší jedinec způsobí spíš nějakou škodu, pokud je např. v krabičákovém rauši.
e) Jednoduchý upínací pás (bez ráčny), přehozený a stažený přes volně stojící úl, je znatelně účinnější antivandalní psychologická zábrana než nic. Je lepší než cihlou zatížené víko.

Z výše uvedeného ať si každý vezme pro sebe co uzná za vhodné.
Ať se daří a hlavně ať nikdy nic takového nemusíme nikdo řešit, Libor.

Příspěvek: #8

čauky taky chci letos umistit vcely do lesa chci se zepatat jake mate skusenostu s kradeži a co doporučujete za ochranu?prišroubovat ke stojnam dna?

Příspěvek: #9

Především do všeho vypálit svoji značku...Pak už je to spíše o náhodě, pomůže vybrat špatně dostupné stanoviště, případně tokové, které je zas "na očích".

Příspěvek: #10

Značkovat je teď in ... Náš koucourek Mikeš taky chodí a značkuje, až se potkává ...
Cejchy popsány na adrese
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option...&Itemid=95
seznam dosud registrovaných cejchů je na adrese:
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option...&Itemid=96

Příspěvek: #11

Cejchy bych nepovažoval za jediné samospásné opatření proti krádeži úlů.Pravda je,že v současnosti jsou nejúčinnější.Ovšem jedna věc je c ejch a druhá dokazování,že ten na ukradeném úlu je Váš.Databáze jistě,ale stejně se nevyhneme v budoucnu nějaké autorizaci,či certifikátu.Pro policii musí být něco na čem staví důkazní materiály.Lze tedy předpokládat,že jako u všeho,i u cejchů vznikne podnikání zabývající se autorizací cejchů,provozováním databáze atd.Nejúčinnější proti krádežím je sousedská všímavost,nehledět jen na své,ale i na cizí,obecní,státní atd...ale kde to jde,že?

Příspěvek: #12

Cejchy mají svoje opodstatnění - někoho to může odradit, je to vcelku i levné a snadné řešení. Bohužel ne spásné. I když bude úl ocejchovaný, může ho zloděj snadno zničit a spálit, včely si převěsí do svého. Navíc i ten ocejchovaný úl musíte najít...

Dosti účinný je správný výběr stanoviště - spíše špatně dostupné, nebo dobře dostupné ale jen jednou cestou, která vede kolem domů, kde bydlí někdo, kdo vás zná a je schopen na "provoz" na stanoviště dohlédnout. Je dobré když jste v okolí známý tím, že včelaříte a že máte včely tam a tam. Oni si pak lidé trošku všímají, zvlášť když si chodí pro med
I když toto je možná nejtěžší - vybrat vhodné stanoviště může někdy trvat déle, něž vyrobit "kočovnou" klec na včely... Kdo už stanoviště někdy hledal, ví o čem píšu

Lze také zakoupit všelijaké kamery atd. Využívají to myslivci pro sledování zvěře.

Asi nejdražší a na práci nejnáročnější jsou klece - nástavby na vozík, které jsou svařené z kovu a ochráněny kari sítěmi. Viděl jsem to na výstavě v Brně i v Ostravě. Kupovat to, je ale vcelku drahé (kolem 20 000) a leda výroba samodomo ze zbytků.

---

Nejvíc mě na celém tomto problému štve to, že to kradou PŘÁTELÉ včelaři. Je nás pár a ještě si krademe navzájem. Když někdo úl rozkope z nudy, tak je to idiot - snad ho aspoň řádně poštípou, ale nenamíchne mě to tak, jako když včely někdo ukradne, jsou ale i případy, kdy někdo ukradne jen med!
Už fakt zbývá jen zavést svazácký pozdrav - Kradeným včelám zdar!

Příspěvek: #13

Krádeže včelstev se dějí proto že dotyčný zloděj má pocit bezpečí a klidu na takovou činnost. Zatím neznám případ kdy byl někdo přistižen či odsouzen. Mimochodem v minulosti byly vysoké tresty za takové chování.
Našel jsem zařízení které je konstruováno pro potřeby monitorování včelstev. http://www.mannlakeltd.com/ProductDetail...dCategory= Je umístěno do rámečku s mezistěnou a včely na něm vystaví plást. Je to vcelku nenápadné. Pomocí GPS mudulu je možno toto včelsto hlídat a zjistit i jeho polohu. Pomůže-li to někomu bude to jen dobře. Pokud bude povědomí že jsou taková zařízení v provozu i u nás, tak si takový zlodějíček dá velký pozor. Případné polapení pro ostatní může působit velmi prospěšně.

Příspěvek: #14

(13.02.2011 16:16)Pavel Šuk napsal(a):  Krádeže včelstev se dějí proto že dotyčný zloděj má pocit bezpečí a klidu na takovou činnost. Zatím neznám případ kdy byl někdo přistižen či odsouzen........

no nechtěl bych každé 2(resp.3) měsíce měnit baterie - nejvíce se kradou zazimovaná včelstva a měnit baterie v lednu je asi pro včelstvo nádhera.
Prodávají se taková zařízení již i levnější, nejsou pro úly, ale pro auta (např. zaměstnavatel půjčí auto někomu a strčí mu to do kufru /otázka legislativy?!?/) a jsou levnější...
Ale praxe nevím, jestli má šanci se toto prosadit

Příspěvek: #15

Lze zakoupit i levnější GPS trackery (zksute Aukro, nebo http://www.chinabuye.com, problém ale je, že baterie nevydrží dlouho. GPS tracker jak odkazuje Pavel Šuk, je sice dobrý, ale dost drahý.
Když pak někdo ukradne včely, a přijde na ten lokalizátor dřív, než si ho stačíte najít, tak jsme přišel o včely + lokalizátor.
Schůdnější asi budou fotopasti, pokud s ní ale někoho vyfotíte, jak krade vaše včely, Policii to nebude stačit jako důkaz...takže si stejně musíte pomoci sami. Můžete toho včelaře ale na videu/fotce poznat - vědět, kdo to je, už může být dobrým zadostiučiněním (a taky překvapením... )

Hlavně je potřeba se zlodějům snažit co nejvíce znesnadnit samotnou krádež... než pak hledat včely, ale to už tu někde zaznělo

Příspěvek: #16

Díky fotopasti jsem letos přišel na jméné jednomu ze svých "přátel" zlodějů. K mému velkému překvapení to byl včelař ze sousední vsi, kterému jsem 10 let nosil dotace a léčiva coby důvěrník. Toto je také jeden z důvodů, proč mě není dobře v ČSV. Tento systém, který spočívá na bezplatné praci několika altruistů pro masu pasivních členů nahrává takovým lidem. Tento "přítel" vždy nadával, jak za komunistů bylo dobře. Když klesla cena medu ve výkupu, nekrmil a neléčil. Když cena medu vzrostla, šel si nakrást. Loni jsem ho přistihl. Když ho potkám, dělá se mě "nedobře" od žaludku.
Broněk Gruna

Příspěvek: #17

denska je to vsechno o lidech...

PetrM upravil 13.02.2011 20:20 tento příspěvek z důvodu: Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #18

Téma Cejchování úlů již existuje, takže pokračujte tam, prosím.

Příspěvek: #19

Ke "klecím na včely" - pokud jsou vyrobeny z karisítí... je to jako by byly úly obvázané provázkem.
Na oboje stačí nůžky - jen na ty karisítě musí být pákové.
Navíc dneska se vyrábějí už flexy ve verzi aku...

Poměrem cena:výkon mi přijdou ty pojízdné klece jen jako luxus...

Příspěvek: #20

Když bude mít zloděj čas a klid na to, aby naložil úly na povoz a nepozorovaně odvezl, tak bude mít čas a klid i na to, aby si poradil s nějakou kari sítí, vždyť je to otázka několika minut a pákové nůžky rámus nedělají. Podle mě tudy cesta nevede.