Příspěvek: #161

(19.11.2012 13:58)gupa napsal(a):  .. nejsem příznivec extrémismu._gp_

to si možná myslíš ty o sobě. Jestli si o tvých názorech ale ostatní náhodou nemyslí, že jsou poněkud extrémní - což tě ale stejně nerozhodí.
V oblastech, kde nelze včelařit BIO je vlastně jen jedna alternativa = diktát.
Chápu sice, že jsme ve válce s VD, ale že by bylo nutno mít stanné právo a zákaz vycházení tak dlouho?

Příspěvek: #162

tak soudruhu gupo, ještě jednou, naposledy

gupa napsal(a):biochov a bioprodukce jsou dva termíny, přeci zadarmo včelaři mohou se registrovat na MZe

sám píšeš:

gupa napsal(a):
Odstavec 1 říká, že ekologický podnikatel (tj. farmář) má povinnost umístit včelstva na území ekofarmy. Ekologický včelař může včelstva umístit kamkoliv, kde pozemky v okruhu 3 km splňují podmínky uvedené pod písmenem a nebo b (to platí i pro včelařícího farmáře). Na takovém pozemku ale nesmí být použity hnojiva a přípravky na ochranu rostlin které nejsou uvedeny v příloze č.3 a 4 vyhlášky č.53/2001 Sb., a to ani v případě, že přikázaný režim hospodaření použití takových hnojiv a přípravků na ochranu rostlin připouští. V okruhu 3 km od stanoviště včelstev smí být roztroušená občanská a komunální zástavba (např.chaty, chalupy, hájenka, vodojem, místní komunikace, vedení elektrického proudu apod.). Smyslem ustanovení § 17 je umožnit ekologický chov včel i na pozemcích které sice nejsou v režimu tohoto zákona, ale splňují požadavky pro pěstování rostlin v něm stanovené.

to znamená, že i když jsou pozemky v neekologickém režimu, MUSÍ SPLŇOVAT JEHO PODMÍNKY!!!! dvakrát číst, pak se vyjadřovat...

---

gupa napsal(a):Nejlepší by bylo, kdybych to zaně vyřídil.

Probůh jen to ne! Jsme tu každý sám za sebe

---

gupa napsal(a):když by halda včelařů mohla přejít do volného režimu, nastala by tu anarchie, protože ta by tu nastala

Anarchie není synonymem vlastního myšlení a svobody rozhodnutí.

---

gupa napsal(a):No jak jsem napsal, vidím v syntetických akaracidech proti VD nutnost, třeba ne trvalou, ale jsou prostě ve vybavení pro boj proti VD potřeba. Doufám, že mohu mít takový názor, který mám podložený praxí.

JAKOU PRAXÍ? CHCI KONKRÉTNÍ VÝSLEDKY za 36 let aplikace pesticidů NENÍ varroa pod kontrolou. V čem jsou výsledky v ČR lepší, než jinde, kde jsou pesticidy zakázané? nenabízej mi nicneříkající tabulku. Včelaři bez včel ani výnos medu či vosku není důsledek varroa. Takové informace nemají žádnou vypovídající hodnotu, je to jen jeden z mnoha blábolů pro nějaké ministerstvo.

---

gupa napsal(a):když by halda včelařů mohla přejít do volného režimu (bez odevzdávání vzorků, bez nařizování indikací v mimořádných pásmech VD)

Ať čtu tohle fórum jak chci, nikde jsem od nikoho nečetl a neslyšel, že někdo nechce spolupracovat se SVS.(podle sebe soudím tebe??) Je to jen snůška tvých smyšleností. Chci spolupracovat ve stejném rozsahu jako dosud. Jen bez pesticidů, které zatěžují životní prostředí a ohrožují zdraví mé i mých zákazníků, kterých si vážím.

---

gupa napsal(a):Hodně lidí chce být vedeno, chce nemít odpovědnost za zdraví svých včel a jako příklad jsem dodal, že je zajímá jen med a kolik medu, nic víc.

je to tvůj názor. Já nikoho takového neznám. Asi jsme každý výrůstal v jiném prostředí a nyní se obklopujeme jinými lidmi...Pokud někdo chce být veden, je to jen jeho věc a i takový člověk se má právo k tomuto vyjádřit. Doba pokročila, už si nenechám líbit okřídlené "lid to tak chce" V opačném případě je to jen zvůle jednotlivců. Takovou manipulaci jsem si nenechal vnutit nikdy a vnutit si ji nenechám, byť by to bylo jen na tomto fóru.

Příspěvek: #163

(07.11.2012 12:45)Pavel Hanuška napsal(a):  Nejsem zastáncem chemických prostředků ani civilizace za každou cenu ale myslím, že je dobré všeho užívat s mírou a rozumně. tedy i té chemie, pokud je nutná. Na stromy se už prostě člověk vrátit nemůže i kdyby sebevíce chtěl. Taková je realita.

Ani já ne. Ale tady se bavíme o alternativních (měkčích) chemických prostředcích, které také reálně fungují - jen nejsou oficiálně povoleny.

Příspěvek: #164

(19.11.2012 16:46)bohemia.gall napsal(a):  ... než jinde, kde jsou pesticidy zakázané?

A kde sú zakázané pesticídy vo včelárstve?

S tým oslovením gupu si to prehnal! Dúfam, že admin zareaguje, ako aj v iných prípadoch!

Příspěvek: #165

Vojtěchu, vyjádřil jsem se nepřesně... mělo být "pesticidy k léčení." Pokud i tak nevíš, přečti si znovu toto vlákno

a co se týče slova soudruh = slovanský význam je druh ve společné věci není na tom nic hanlivého....a ještě nedávno byli na toto oslovení mnozí hrdí...

Příspěvek: #166

(19.11.2012 17:02)Vojtech Langer napsal(a):  A kde sú zakázané pesticídy vo včelárstve?

Již jsem to tu zdůraznil a tedy ještě jednou pro budoucí komentáře - zjednodušeně se tu vyjadřujeme o pesticidech - myslíme tím syntetické pesticidy - platí pro celé vlákno!

Příspěvek: #167

Aha tak jak nazveme ty přípravky a léky které splňují likvidaci roztoče zabitím, ale podle Vás pesticidem nejsou. Co jsou? Nepesticidy? Přečtě te si někde co je pesticid. Nabyl jsem dojmu, že pesticidem může být i třeba obyčejný stolní olej POUŽITÝ jako účinná látka v přípravku proti škůdci.

Wikipedie

No a kategorizace pesticidů jsou: příznivé a nepříznivé pro ekosystém a člověka. No a jak příznivý je amitraz a jak příznivý pro člověka je např. KŠ? Nenalhávat si je základ. Omlouvám se za determinaci slova a zato, že správné pojmenování je pro někoho extrém.


_gp_

Příspěvek: #168

Gupo, čekám na odpověď
všichni víme, o čem je řeč, ostatní kecy nemají cenu...

(19.11.2012 16:46)bohemia.gall napsal(a):  

gupa napsal(a):No jak jsem napsal, vidím v syntetických akaracidech proti VD nutnost, třeba ne trvalou, ale jsou prostě ve vybavení pro boj proti VD potřeba. Doufám, že mohu mít takový názor, který mám podložený praxí.

JAKOU PRAXÍ? CHCI KONKRÉTNÍ VÝSLEDKY za 36 let aplikace pesticidů NENÍ varroa pod kontrolou. V čem jsou výsledky v ČR lepší, než jinde, kde jsou pesticidy zakázané? nenabízej mi nicneříkající tabulku. Včelaři bez včel ani výnos medu či vosku není důsledek varroa. Takové informace nemají žádnou vypovídající hodnotu, je to jen jeden z mnoha blábolů pro nějaké ministerstvo.

Příspěvek: #169

Děkuji Gupo za vaše nechápavé reakce. Skoro se zdá, že jsme spolu domluveni.
Pesticidy se dělí na přírodní, přirozené, látky v přírodě se přirozeně vyskytující, které vždy byly a jsou součástí ekosystému a na syntetické, které nikdy součástí ekosystému nebyly, tudíž jejich dopad na ekosystém z dlouhodobého hlediska není znám. Tedy tady je řeč o tom, jak provozovat včelařské chovy bez syntetických pesticidů. Tady nejde o žádné nalhávání.

Příspěvek: #170

(19.11.2012 15:20)gupa napsal(a):  ... Hodně lidí chce být vedeno, chce nemít odpovědnost ..._gp_

---

©Milan Bencúr
našapravda Warré

Příspěvek: #171

(19.11.2012 19:19)Pavel Holub napsal(a):  Děkuji Gupo za vaše nechápavé reakce. Skoro se zdá, že jsme spolu domluveni.
Pesticidy se dělí na přírodní, přirozené, látky v přírodě se přirozeně vyskytující, které vždy byly a jsou součástí ekosystému a na syntetické, které nikdy součástí ekosystému nebyly, tudíž jejich dopad na ekosystém z dlouhodobého hlediska není znám. Tedy tady je řeč o tom, jak provozovat včelařské chovy bez syntetických pesticidů. Tady nejde o žádné nalhávání.

Tady je téma bez pesticidů! Nejsme domluvení ani nic nenahrávám do noty.

Pesticidem je oboje a děláte si akorát z ostatních srandu. Bez pesticidů jsem tu viděl jen příspěvky okolo vitamínů B. Ty jediné mají hodnotu, vše ostatní jsou jen dohady o ničem a vlastně tu nemají co dělat. Nevím proč moderátor nezakročil už dávno._gp_

Příspěvek: #172

Milane jsem rád, že jsem díky včelám poznal lidi jako jsi ty. Včely stále obohacují můj život.


gupo ...stále bez odpovědi?... jak jinak.... Když dojdou argumenty stačí převést téma kamkoli jinam... taky díky za školu života...

Příspěvek: #173

(19.11.2012 15:35)gupa napsal(a):  Varroa musí zemřít aby se dalo včelařit. _gp_

Myslel jsi včelařit nebo medařit?

Dá se včelařit i s VD a bez "tvrdé chemie". Ale nebudu tě přesvědčovat a házet hrách na zeď. Počkám si na dobu, až ti na VD tvrdá chemie nepomůže. Co budeš pak hlásat a jakou legislativou se ohánět.

To je k tvé osobě vše co jsem chtěl říci.

Pro ostatní: Má cenu přesvědčovat "gupu"?! Není lepší věnovat čas diskutováním s osobami, které se chtějí také "zbavit používání tvrdé chemie" aby v tomto tématu bylo co nejvíce informací jak to jde místo toho proč to gupa neschvaluje.

Příspěvek: #174

(19.11.2012 19:15)bohemia.gall napsal(a):  Gupo, čekám na odpověď
všichni víme, o čem je řeč, ostatní kecy nemají cenu...

(19.11.2012 16:46)bohemia.gall napsal(a):  

gupa napsal(a):No jak jsem napsal, vidím v syntetických akaracidech proti VD nutnost, třeba ne trvalou, ale jsou prostě ve vybavení pro boj proti VD potřeba. Doufám, že mohu mít takový názor, který mám podložený praxí.

JAKOU PRAXÍ? CHCI KONKRÉTNÍ VÝSLEDKY za 36 let aplikace pesticidů NENÍ varroa pod kontrolou. V čem jsou výsledky v ČR lepší, než jinde, kde jsou pesticidy zakázané? nenabízej mi nicneříkající tabulku. Včelaři bez včel ani výnos medu či vosku není důsledek varroa. Takové informace nemají žádnou vypovídající hodnotu, je to jen jeden z mnoha blábolů pro nějaké ministerstvo.

Včelaři bez včel mají vypovídající statistickou hodnotu a zcela určitě krom příznivců včelařství jsou v tom čísle hlavně lidi, kteří prohrávají boj s VD.

Okolo praxe s pesticidy se točí celá problematika zvládání roztoče. _gp_

Příspěvek: #175

(19.11.2012 18:31)Pavel Holub napsal(a):  o pesticidech - myslíme tím syntetické pesticidy - platí pro celé vlákno!

Áno, ale stále som sa nedozvedel, kde sú zakázané....

Příspěvek: #176

(19.11.2012 20:01)NB1 napsal(a):  

(19.11.2012 15:35)gupa napsal(a):  Varroa musí zemřít aby se dalo včelařit. _gp_

Myslel jsi včelařit nebo medařit?

Dá se včelařit i s VD a bez "tvrdé chemie". Ale nebudu tě přesvědčovat a házet hrách na zeď. Počkám si na dobu, až ti na VD tvrdá chemie nepomůže. Co budeš pak hlásat a jakou legislativou se ohánět.

To je k tvé osobě vše co jsem chtěl říci.

No medařit bez včel moc dobře nejde. CO se týká neúčinků "tvrdé chemie" tak tu dobu mám dávno zasebou. Vím hodně o léčení, musím oněm hodně vědět a nepotkat ten bod kdy léčba nezabírá by bylo, jakobych neměl nastarost zdraví svých včel.

Dále doufám že nejsem moc velký extrémista, a že někdo uzná termín v názvu tématu. A to ten, že pesticidem není jen amitraz, ale vše co zabíjí roztoče. Pokud ne, potom nevím co je měkká chemie jiného než jeden z pesticidů. Zastavit léčbu pesticidy v tomto tématu znamená, zastavit léčbu zabijáky VD. Pro takové smyšlené determinace že něco není pesticid, ale pesticidem to ve skutečností je, nemám moc rád diskuze.

Díky za ohodnocení._gp_

Příspěvek: #177

(19.11.2012 20:02)gupa napsal(a):  Včelaři bez včel mají vypovídající statistickou hodnotu a zcela určitě krom příznivců včelařství jsou v tom čísle hlavně lidi, kteří prohrávají boj s VD.

Okolo praxe s pesticidy se točí celá problematika zvládání roztoče. _gp_

Včelári bez včiel nemajú žiadnu výpovednú hodnotu. Ani štatistickú, pretože nie je uvedený dôvod, prečo sú bez včiel... A že za to môže výhradne Varroa... Domnienky bez dôkazov... Inak, poznám viacero včelárov bez včiel... Sú dokonca členmi SZV. A včely nikdy v živote nemali...

Příspěvek: #178

(19.11.2012 20:10)Vojtech Langer napsal(a):  

(19.11.2012 18:31)Pavel Holub napsal(a):  o pesticidech - myslíme tím syntetické pesticidy - platí pro celé vlákno!

Áno, ale stále som sa nedozvedel, kde sú zakázané....

Čti pozorně ještě jednou a OD PRVNÍ STRÁNKY

Příspěvek: #179

(19.11.2012 20:14)gupa napsal(a):  

(19.11.2012 20:01)NB1 napsal(a):  

(19.11.2012 15:35)gupa napsal(a):  Varroa musí zemřít aby se dalo včelařit. _gp_

Myslel jsi včelařit nebo medařit?

Dá se včelařit i s VD a bez "tvrdé chemie". Ale nebudu tě přesvědčovat a házet hrách na zeď. Počkám si na dobu, až ti na VD tvrdá chemie nepomůže. Co budeš pak hlásat a jakou legislativou se ohánět.

To je k tvé osobě vše co jsem chtěl říci.

No medařit bez včel moc dobře nejde. CO se týká neúčinků "tvrdé chemie" tak tu dobu mám dávno zasebou. Vím hodně o léčení, musím oněm hodně vědět a nepotkat ten bod kdy léčba nezabírá by bylo, jakobych neměl nastarost zdraví svých včel.

Dále doufám že nejsem moc velký extrémista, a že někdo uzná termín v názvu tématu. A to ten, že pesticidem není jen amitraz, ale vše co zabíjí roztoče. Pokud ne, potom nevím co je měkká chemie jiného než jeden z pesticidů. Zastavit léčbu pesticidy v tomto tématu znamená, zastavit léčbu zabijáky VD. Pro takové smyšlené determinace že něco není pesticid, ale pesticidem to ve skutečností je, nemám moc rád diskuze.

Díky za ohodnocení._gp_

Keď už sa chcete chytať za slovíčka... " pesticidem není jen amitraz, ale vše co zabíjí roztoče." Kurnik. V lete som zopár zabil, ešte sa hýbali na podložke... Som pesticíd... No že som toto nevedel...

Příspěvek: #180

No jedině, že se považujete za nějakou chemickou sloučeninu zvanou účinná látka.:-D_gp_